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Dieses Thema hat 76 Antworten
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 Sicherheit & Rettung
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Mahyongg Offline

Schwimmkopf


Beiträge: 2.560

27.01.2014 15:43
Wildnis First Aid Antworten

In den USA gibt es die vielleicht auch hier schon einigen bekannte NOLS-Outdoor Schule, ein Anbieter von Schulungen zu diversen Outdoor-Themen. Dort gibt es u.a. Ersthelfer-Ausbildungen, die von einem 2-3-tägigen Wilderness First Aid Kurs, über Advanced WFA bis zum Wilderness First Responder reichen. Eli ist hier z.B. Ausbilder.

Mich würde interessieren, ob jemand vergleichbare oder sich überschneidende Angebote in Deutschland oder Rest-Europa kennt.
NOLS macht ansonsten auch Ausbildungen in Schweden, die man zumindest reisetechnisch einfacher/schneller erreichen könnte als diejenigen in den USA.

Mich interessiert vor allem, zu lernen was alles über die "normale" Ersthelfer-Szenarien hinausgeht, d.H. das, was man so in 15-30 Minuten Transportabstand vom nächsten Krankenhaus wissen bzw. können kann/darf/sollte, durch Kenntnisse zu erweitern, die etwas mit spezifischen Wildnissituationen und -Ressourcen zu tun haben. Mal ganz davon abgesehen, das z.B. CPR für Alltagsunfälle, die momentan bei Erste-Hilfe-Kursen gelehrt wird, nicht 100% auf Ertrinkungsunfälle übertragbar ist. etc. pp.

Also.. her mit euren Erfahrungswerten und/oder Links!

Cheers,

Jan

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cerials Offline

Checker

Beiträge: 142

27.01.2014 22:37
#2 RE: Wildnis First Aid Antworten

Vielleicht hilft Dir das:

http://www.outdoorschule-sued.de/cms/ind...fe-outdoor.html

schon mal weiter.

Die haben auch ein Buch herausgegeben, ich finde es nicht schlecht, ist evtl. einigen bekannt:

"Erste Hilfe Outdoor: fit für Nofälle in freier Natur"

Von NOLS gibt es aber auch ein recht gutes Buch:

"Wilderness First Aid"

Gruß
Ralph

Mahyongg Offline

Schwimmkopf


Beiträge: 2.560

28.01.2014 12:31
#3 RE: Wildnis First Aid Antworten

OK, danke für den Link. Das sieht ja schon mal interessant aus, auch die "Swiftwater Emergency Technician" Geschichte.

Ich denke drüber nach, entweder an so etwas:

https://www.outdoorschule-sued.de/cms/in...cheinigung.html

oder so etwas:

http://www.outdoorschule-sued.de/cms/ind...goettingen.html

(Edit: die Links gehen jetzt auch zu zwei verschiedenen Zielen.. oh mann, was für eine Technologie... )

teilzunehmen.. hätte evtl. noch jemand hier aus dem WWB Interesse?

Bei genügend "Andrang" könnte man ja evtl. sogar ein eigenes "Gruppenseminar" anfragen. Nach Angaben auf der Seite kommen dafür ca. 40-60 EUR pro Tag & Person auf, dafür wird dann z.B. auch eine eigene Themenzusammenstellung möglich. Kann man ja mal drüber nachdenken..

Cheers!
Jan

--
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claudius Offline

Checker

Beiträge: 142

28.01.2014 16:45
#4 RE: Wildnis First Aid Antworten

Beim DAV Sektion München/Oberland habe ich einen Wochenendkurs Erste Hilfe Alpin besucht.
Habe ich sehr viel gelernt und hatte vor allem auch einen kompetenten Ansprechpartner
für meine Fragen (viele!). Dort wird auch ein 'Erste Hilfe Alpin - Kurs Extrem' angeboten
mit Bergungstechniken etc..

Nähere Infos hier:
http://www.davplus.de/uploads/images/C2Q..._theorie_14.pdf

Grüße Claudius

insolence Offline

Schwammkopf

Beiträge: 1.151

28.01.2014 17:35
#5 RE: Wildnis First Aid Antworten

kann hier im buero die links nicht aufmachen, aber ein erste-hilfe-kurs steht bei mir auf jeden fall an im fruehjahr. weiter als bis nach oesterreich fahre ich dafuer allerdings nicht....

wenn ich im April oder Mai kein Outdoor-spezifisches Angebot finde, mach ich zur not nen normalen Ersthelfer-Kurs, waere besser als gar nix

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Mahyongg Offline

Schwimmkopf


Beiträge: 2.560

28.01.2014 22:00
#6 RE: Wildnis First Aid Antworten

Wie, du kannst die links nicht aufmachen!? Aber hier rein kommste? Was ist denn das? Naaja, wir peilen jedenfalls mal den hier an, ist halt kein reiner 1st aid kurs sondern gekoppelt mit SRT1:

Swiftwater Emergency Technician kompakt (4 Tage)
Rescue3 Logo

Dieses Seminar bietet in 4 Tagen für alle interessierten Paddler und Nicht-Paddler einen kompakten Einstieg, um den sicheren Umgang mit Notfällen im Wildwasser zu erlernen.

Der international anerkannte Swiftwater Rescue Technician Kurs / Level 1 ist dabei integrierter Bestandteil.





Inhalte

Outdoor Notfallmanagement + Kommunikation unter erschwerten Bedingungen
Handlungsschemen für Erste Hilfe und Strömungsrettung
Umgang mit Gruppen in Notfallsituationen
Strömungslehre
Rettungsschwimmen im Wildwasser unter Berücksichtigung der eigenen Sicherheit
angewandte Diagnostik: Bodycheck / Anamnese
medizinische Notfallbehandlung von sportspezifisch relevanten Verletzungen: Extremitätenverletzungen, Schulterverletzungen, SHT und Wirbelsäulentrauma
Wundversorgung und Verbandstoffe
Rettung verklemmter Personen aus dem Fluss
Unterkühlung und Wärmeerhaltung - Bedeutung für den Kanusport
Umgang mit Panik, Ertrinkungsunfällen und Bewusstlosigkeit
Seitenlage „draußen“
Intensivtraining Herz-Lungen Wiederbelebung (Basic Life Support) inkl. Anwendung eines AED-Gerätes
Transporttechniken an Land und im Wasser
Wurfsackrettungen
Ausrüstungsempfehlung für persönliches Notfallmaterial und für Gruppenmaterial
Ausrüstungsempfehlung für persönliches Sicherheitsausrüstung
Notruf, Notrufgeräte und Evakuation
Umgang mit Allergie und chronischer Erkrankung beim Kanusport
Selbst- und Situationseinschätzung in Rettungssituationen
und einiges mehr...

Voraussetzungen

körperliche Fitness
gute Schwimmkenntnisse und Bereitschaft zu Schwimmübungen
unsere Flussabschnitte übersteigen den Wildwasserlevel 3 nicht
Wer einzelne Übungen nicht mitmachen möchte, der beweist seine Selbsteinschätzung als Retter. Der Kurs kann deshalb trotzdem erfolgreich besucht werden.
Leitung

Thorsten Arp: SRT-Instructor, Kanulehrer, Krankenpfleger
Martin Diekmann: SRT-Instructor, Rettungsassistent
Seminarort

Martina am Inn / Engadin / Schweiz
Unterkunft: Gruppenhaus "Outdoorcenter Rezia Martina"

Termin

SET01-14: 06. - 09. Juni 2014 (Pfingsten)
Freitag 9 Uhr bis Montag 17 Uhr
Wir empfehlen die Anreise am Vortrag.
Leistungen

intensiv betreute Seminare in kleinen Gruppen
alle Demonstrations- und Übungsmaterialien
unser Buch "Erste Hilfe Outdoor" (Wert 24,80 EUR)
Seminar-Bescheinigung der Outdoorschule
international gültige SRT-Bescheinigung von Rescue 3® gemäß NFPA Standard
Verpflegung und Übernachtungskosten im Gruppenhaus exklusive (aber für den reibungslosen Seminarverlauf ohne Alternative)
Preis

265 EUR Seminarkosten
+ 70 EUR für die SRT-Bescheinigung
+ Kosten für Unterkunft und Vollverpflegung
Anmeldung

Die Anmeldungen für unsere Seminare verarbeiten wir in einem Anmeldesystem. Dort erfährst du stets aktuell, wie viele Plätze noch in deinem Wunschseminar frei sind. Wenn du zum ersten Mal bei uns bist, musst du dich zuerst registrieren. Mit deinem Benutzernamen und Passwort kannst du dich dann in der linken Spalte "Einloggen" und dann auf "Anmelden für Erste Hilfe Outdoor" klicken.

Anmeldeschluss

Anmeldeschluss ist der 06.04.2013
Mindestteilnehmerzahl 7 Personen (SET und SET pur kombiniert). Auf beiden Kursen zusammen gibt es insgesamt nur Platz für 12 Teilnehmer.

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insolence Offline

Schwammkopf

Beiträge: 1.151

29.01.2014 07:36
#7 RE: Wildnis First Aid Antworten

die pdfs gingen nicht (der Browser im Gschäft ist dermaßen veraltet)

Den Kurs hab ich mir auch schon angeguckt, so was in der Art wär ideal.....leider kann ich da net, weil ich da schon auf die WM fahr.

Leider bieten die den Kurs nur an wenigen Terminen an

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fez Offline

Held vom Erdbeerfeld


Beiträge: 7.142

29.01.2014 08:20
#8 RE: Wildnis First Aid Antworten

interessant! Pfingsten geht bei mir wahrscheinlich nicht. Aber danke für den Link, da muß ich am Ball bleiben.

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Mahyongg Offline

Schwimmkopf


Beiträge: 2.560

29.01.2014 10:20
#9 RE: Wildnis First Aid Antworten

Pfingsten.. war da nicht die Armada? Naja, jedenfalls kann man denke ich den Kurs auch als Gruppenkurs selbst in Planung nehmen.. wenn die angebotenen Termine so vielen nicht passen.

Momentan wären wir ja schon mal.. moment.. 6.. fehlt noch einer, dann ist ein Trainer voll bei Gruppenverhältnis 1:7!

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wasserfall Offline

Schefe


Beiträge: 762

29.01.2014 11:46
#10 RE: Wildernis First Aid Antworten

Armada ist eine Woche vorher. Würde also zusammen für den Normalbürger in punkto Urlaubsplanung ganz gut zusammen passen.

insolence Offline

Schwammkopf

Beiträge: 1.151

31.01.2014 10:28
#11 RE: Wildernis First Aid Antworten

ich bin den kompletten Juni dicht (und ab Juli hoffentlich nimmer in Europa)

ich könnte das letzte April-Wochenende sowie 17/18 Mai, ansonsten fiele ich aus einer gemeinsamen Planung raus

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Mahyongg Offline

Schwimmkopf


Beiträge: 2.560

06.02.2014 21:38
#12 RE: Wildernis First Aid Antworten

Also, mal ein kleines Update: Ich habe inzwischen mit dem SRT Instructor Thorsten Arp von der Outdoorschule Süd Kontakt aufgenommen und mich mal nach der Möglichkeit eines individuellen Kurses erkundigt, weil hier ja verschiedene Leute Terminschwierigkeiten mit Pfingsten haben.
Im Grunde ist sowas überhaupt kein Problem, terminlich sind die auch noch recht offen. Es müssten allerdings, um auf den gleichen Preis zu kommen wie bei dem normalen, 4-tägigen Swiftwater Emergency Technician Kurs, mindestens 7 Leute teilnehmen.

Das von Sabrina schon angesprochene letzte April-Wochenende - d.h. der 25. - 28. 4. wäre für Cordula und mich auch möglich. Wer hätte denn ansonsten noch Lust und Zeit an dem WE?

Hier noch mal der Link zur Beschreibung der Kursinhalte:

http://www.outdoorschule-sued.de/cms/ind...cheinigung.html

Sollte das nichts werden, der ausgeschriebene Kurs an Pfingsten hat aktuell noch 5 freie Plätze..

Cheers!

Jan

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cerials Offline

Checker

Beiträge: 142

06.02.2014 23:09
#13 RE: Wildernis First Aid Antworten

Interesse habe ich schon. Das Wochenende im April würde evtl auch passen. Je nach dem, was so aus dem Paddelurlaub in den Seealpen wird... Vielleicht direkt im Anschluss? (Fez, wie wäre es denn bei Dir??) Das Engadin ist dann allerdings etwas aus der Richtung. Wo könnte denn der Kurs alternativ stattfinden? Freiburg? Oder gar in Frankreich?

Gruß
Ralph

Mahyongg Offline

Schwimmkopf


Beiträge: 2.560

07.02.2014 00:33
#14 RE: Wildernis First Aid Antworten

Es war noch die Rede vom Berner Oberland, da es von Freiburg - dem Standort der Outdoorschule - gut erreichbar wäre. Im Engadin stünden aber die besten Möglichkeiten zur Verfügung, im BO müsste man zudem noch eine Unterbringungsmöglichkeit finden. Prinzipiell ist es natürlich überall möglich, wo ein entsprechendes Gewässer zur Verfügung steht - nur kommen evtl. noch Fahrtkosten dazu..

Cheers!

Jan

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insolence Offline

Schwammkopf

Beiträge: 1.151

07.02.2014 02:03
#15 RE: Wildernis First Aid Antworten

nach Frankreich komme ich definitiv nicht (zu weit weg = Fahrtkosten zu teuer), dann müsst ihr es ohne mich machen

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Mahyongg Offline

Schwimmkopf


Beiträge: 2.560

07.02.2014 11:25
#16 RE: Wildernis First Aid Antworten

Sabrina, ich dachte, du wärst schon in Frankreich.. aber im Ernst, zum einen könntest Du ja irgendwo mitfahren, zum anderen bleiben wir am besten schön am Inn, da gibt's am wenigsten Überraschungen und Probleme mit dem Suchen von Übungsstellen oder ähnliches..

Ob das Engadin unbedingt aus der Richtung für euch ist, müsstet ihr mal genau überlegen, evtl. fährt es sich von da aus ganz angenehm unten rum über das Bergell (wo man evtl. sogar noch mal kurz das Paddel eintauchen kann..) Richtung Fr. rüber. Evtl. lohnt dann auch schon ein Zwischenstopp oberhalb von Borgosesia oder wie das heisst ;D

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Waldemar Offline

Krasser


Beiträge: 410

08.02.2014 21:50
#17 RE: Wildernis First Aid Antworten

nu kommt schon, Leute!
Wer macht jetzt noch an Pfingsten mit?!?
Wir können leider zu nur zu diesem Zeitpunkt...
Gruß Cornelia

wasserfall Offline

Schefe


Beiträge: 762

10.02.2014 15:20
#18 RE: Wildernis First Aid Antworten

Im Juni macht das sicher auch wesentlich mehr Spass als im Aprilwetter. Im April wäre es uns zu kalt für 4 Tage Daueraufenthalt im Wasser, im Juni kann man sich dann je nach Sonneneinstrahlung im Tal auch mal kurz wieder aufwärmen lassen.
Klar, das Wasser ist dann auch kalt, aber danach lässt sich vermutlich noch täglich eine klitzekleine Fahrt machen, sollte ja dann schon bis spät abends hell sein.
Dann gemütliches Schoggi-Fondue oder Käsefondue.

Also: wir haben bereits gebucht (waldemar und ich).

fez Offline

Held vom Erdbeerfeld


Beiträge: 7.142

10.02.2014 15:24
#19 RE: Wildernis First Aid Antworten

ich würde auch gerne kommen aber kann noch nicht fest zusagen da einige Faktoren ungeklärt sind.

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Mahyongg Offline

Schwimmkopf


Beiträge: 2.560

10.02.2014 16:27
#20 RE: Wildernis First Aid Antworten

OK.. also für mich wäre es im Grunde kein Problem im Juni, dann fällt halt was anderes flach, aber wenn dabei sowieso nicht mehr Leute zusammenkommen, lassen wir den Plan mit dem "Spezialtermin" eben fallen.

Fez, du warst ja eher am April interessiert.. Pfingsten ging ja bei dir auch nicht..

Wenn der Termin klappen soll, müssten wir bald Bescheid wissen. D.H. aktuell wären potentiell dabei:

- Cordula
- Sabrina
- Fez
- Ich
- Ralph

Nachdem Wasserfall & Waldemar schon auf dem anderen gebucht sind und auch nicht mehr umbuchen werden, bräuchten wir also noch zwei Leute damit das überhaupt relevant wird. Das müsste doch hinzukriegen sein!?

- Fez, hast Du eine Ahnung ab wann deine Faktoren geklärt sind?
- Ralph - wie sieht's mit dir aus?
- Sabrina, was ist mit Patrick, will der nicht evtl. auch mitmachen?

Was das Wetter angeht - wir sind da in einer festen Behausung untergebracht und nasser als beim schwimmen beim Paddeln wird man auch nicht. Nur die harten komm' in' Garten! Im Ernst: Wenn ich auch im Winter paddeln gehe, muss ich auch so einen Kurs im Winter durchstehen können, klar ist das nicht das komfortabelste aber wie es so schön heisst: dress for the water.. :D

Also, ins rollen damit oder knicken?

Cheers,

Jan

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wasserfall Offline

Schefe


Beiträge: 762

10.02.2014 17:21
#21 RE: Wildernis First Aid Antworten

"Was das Wetter angeht - wir sind da in einer festen Behausung untergebracht und nasser als beim schwimmen beim Paddeln wird man auch nicht. Nur die harten komm' in' Garten! Im Ernst: Wenn ich auch im Winter paddeln gehe, muss ich auch so einen Kurs im Winter durchstehen können, klar ist das nicht das komfortabelste aber wie es so schön heisst: dress for the water.. :D"

Nu ja, aber laut Kursleitung ist es schon ein wenig anders als beim Paddeln. Da schwimmt man mal, sitzt dann aber wieder im trockenen Boot. Hier - und das sieht man auch auf den Bildern vom Kurs - ist man überwiegend im Wasser, und das den ganzen Tag von 9.00 Uhr bis Kursende 17.00 Uhr. Egal obs regnet oder schneit. Also erst danach "feste Behausung", der Kurs findet "bei jedem Wetter" draussen statt. Mit Trocki und geeigneter Funktionsunterwäsche im April, noch ok. Aber ohne Trocki (Sabrina hat, glaube ich, noch keinen?), möchte ich nicht mit dem Neo im kalten Wasser liegen, um dann danach mit nassen Klamotten noch 6 oder 7 Stunden am Ufer herum zu stehen. Nur mal so, zum überlegen.

insolence Offline

Schwammkopf

Beiträge: 1.151

10.02.2014 17:45
#22 RE: Wildernis First Aid Antworten

Also ich kann NUR Ende April, im Juni "muss" ich WM und Weltcups fahren, da geht bei mir nix mehr.

und nein, ich habe keinen Trockenanzug und würde mir deluxe den Hintern abfrieren, aber der Termin ist bei mir die einzige Möglichkeit im ganzen Jahr. Ob ich will oder nicht, ist egal, ich kann aufs Wetter schlichtweg keine Rücksicht nehmen.

Patrick muss ich mal fragen

Zur Not muss halt doch noch der Erste-Hilfe-Kurs vom Roten Kreuz her, besser wie nix

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cerials Offline

Checker

Beiträge: 142

10.02.2014 20:08
#23 RE: Wildernis First Aid Antworten

Ich werde wohl passen. Das Argument "Kalt im Engadin" kann ich durchaus nachvollziehen. Jan, mir geht es dabei nicht um "durchstehen" müssen. Schließlich möchte ich ja auch was lernen, und das gelingt mir besser, wenn ich mich einigermaßen wohl fühle.
Dass das Wetter Glückssache ist, ist mir schon klar und ich habe auch im Sommer schon mal im Engadin gefrohren.... dazu kommt aber noch, dass ich Montag früh wieder Arbeiten muss und nach einem 4 taägigen Kurs noch 700km auf die Autobahn, am Ende der Osterferien - die Vorstellung macht mich nicht gerade an.
Dann doch eher Pfingsten oder vielleicht ein anderes Mal.

Gruß
Ralph

Mahyongg Offline

Schwimmkopf


Beiträge: 2.560

11.02.2014 14:38
#24 RE: Wildernis First Aid Antworten

OK.. ich denke, dann wird's eh schon eng für den Kurs. Was das mit dem 7 Stunden im Wasser angeht, ist schon richtig, man zieht sich dann aber auch dicker drunter an als beim paddeln.. also ich zumindest. Und Schwitzen wird man dabei schon auch ;D

Was das "kalt im Engadin" angeht, naja ich denke nur an die vorletzte Armada mit einer Begrüßung durch Schnee beim Zeltaufbauen in der ersten Nacht um 2.00 als wir nach der Sommerbereiften Fahrt übern Arlberg dann mal da ankamen ;D

Aber Schnee im Mai hatte ich auch schon im Sauerland, also das kann eh immer vorkommen. Erfahrungsgemäß kommt es sowieso aber eher auf Sonne/Regen und oder Wind an, wie kalt es wird - im Sommer friert man sich dann manchmal sogar noch eher den Arsch ab, denn NUR im Wasser ist man auch hier nicht und tendiert dann bei Sonne und warm zu dünnerem Unterzeug, was sich aber an Temperaturunterschied IM Wasser abspielt ist zwischen So / Wi nicht so gross.. Gletscherfluss halt.

Um Sabrina mache ich mir da die wenigsten sorgen. Da stopft man alle halbe Stunde irgendwas zum futtern rein und könnte die auch im Bikini barfuss in den Schnee stellen, so abgehärtet ist das Mädel. :D

Grundlegend hat Cereals aber auch recht- angenehm solls ja sein. Kurzum, der Termin ist natürlich auch nicht angedacht worden um dem schlimmen Wetter etwas abzugewinnen zu lernen (schön ists im Nebel im Engadin) sondern weil halt ein paar Leute Pfingsten nicht teilnehmen können. Ich z.B. würde nicht zur Tara fahren können, denn diese Tour fängt am letzten Tag des Lehrgangs an Pfingsten dort unten an....
Der SWT ist mir im Zweifelsfall aber wichtiger, d.H. wenn es nicht zustande kommt, dann mache ich das eben an Pfingsten mit.

Sabrina, schau mal beim örtlichen DLRG ob die was anbieten. Die haben - im Gegensatz zur "normalen" Rettung - auch die passenden Strategien für CPR bei Ertrinkungsunfällen, was sicher die zentrale Kompetenz darstellt. Ein kleines SWR-Camp mit Seilspielen kriegen wir evtl. auch noch mal zwischendrin im Sch..kanal hin. ;D
ODER du schaust mal, was Nols.com so anbieten - den Wilderness First Responder Kurs z.B. gibt's sogar während der ALF in Chattannooga.. haha. da gehe ich aber nicht hin! Frag mal ELi, vielleicht kannst du den Kurs gleich dort bei Ihm machen, viel kompetentere Leute gibt's da ohnehin nicht. Gaaanz evtl. wäre ich da sogar auch noch dran interessiert, aber das kann ich auch erst Ende März sagen - und die Zeit dafür finden.. und noch einen Flug rüber.. naja, warten wir mal ab. :D

Mal von den anderen Interessenten ausgehend: Ist das dann damit gestorben mit dem Termin?

Cheers,

Jan

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fez Offline

Held vom Erdbeerfeld


Beiträge: 7.142

11.02.2014 15:10
#25 RE: Wildernis First Aid Antworten

bei mir ist da auch so viel Bewegung drin, also eher gestorben. Ich versuche für mich einen Termin eher in einer Saure-Gurken-Zeit zu bekommen, also im Herbst.

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